Gebruikersnaam: Wachtwoord:

Auteur Topic: Hulp bij aansluiting Eindtrafo  (gelezen 10376 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline RonaldB

  • Jr. Member
  • **
  • Berichten: 65
  • Wat een geweldig forum
Hulp bij aansluiting Eindtrafo
« Gepost op: 30 januari 2013, 12:46:02 »
Hallo,
Ik heb van een collega een oude buizenversterker gehad.
De helft van de onderdelen (weerstenaden en condesators) waren eruit.
Dus opnieuw opbouwen is nu begonnen.

Nu heb ik een vraag over het aansluiten van de eindtrafo.
Het is een Push pull schakeling met 2x EL84. Maar er zit op de eindtrafo een aparte spoel (Grijze en Zwarte draad Links).
Nu is mijn vraag waar is deze voor? En hoe moet ik dat aansluiten. Mijn eerste gedachte was een tegenkoppeling.
Maar ik heb geen ervaring met tegenkoppelingen met een spoel.

Wie kan mij helpen?

Offline Gerrit

  • Sr. Member
  • ****
  • Berichten: 330
    • ITamps
Re: Hulp bij aansluiting Eindtrafo
« Reactie #1 Gepost op: 30 januari 2013, 13:01:11 »
waarom denk je dat het een aparte spoel is? Heb je de draden gevolgt?
Heb je misschien iets van een merk,schema, type nummers,

Weet je misschien welk jaar dit apparaat is?

Het zou kunnen dat de extra spoel voor fasedraaier dient, pasten ze vroeger veel toe ..

Wat het beste werkt, neem de tijd ervoor en teken vanaf de speaker aansluitingen terug naar de ingang, hoe de versterker opgebouwd is.
New, mods, repair, kits, parts
www.itamps.com

Offline RonaldB

  • Jr. Member
  • **
  • Berichten: 65
  • Wat een geweldig forum
Re: Hulp bij aansluiting Eindtrafo
« Reactie #2 Gepost op: 30 januari 2013, 13:16:01 »
Bedankt voor je snelle reactie

het is een versterker die schat ik in de jaren 60 gemaakt is in Den Haag
Door een firma van der Heem, type nummer VDH 1124
Meer is niet bekent.
Helaas kon ik het schema niet uittekenen om dat deze spoel niet aangesloten zat en de helft van de onderdelen eruit was.

Kan je een voorbeeld schema laten zien waar deze spoel wordt gebruikt in de fase draaier?

mvgr
Ronald

Offline Gerrit

  • Sr. Member
  • ****
  • Berichten: 330
    • ITamps
Re: Hulp bij aansluiting Eindtrafo
« Reactie #3 Gepost op: 30 januari 2013, 13:49:02 »
een voorbeeld :

Verder even flink googlen op vdh 1124 of "van der heem"

De spoel was niet aangesloten? Heb jij die dan aangesloten? Waarom?

Op de fotos te zien, lijkt mij de linker 3 aansluitingen de centertap (middeste) en de buitenste 2 anode aansluitingen.
Is het radio, microfoon (PA) of gitaar versterker?
« Laatst bewerkt op: 30 januari 2013, 13:52:55 door Gerrit »
New, mods, repair, kits, parts
www.itamps.com

Offline RonaldB

  • Jr. Member
  • **
  • Berichten: 65
  • Wat een geweldig forum
Re: Hulp bij aansluiting Eindtrafo
« Reactie #4 Gepost op: 30 januari 2013, 14:20:05 »
Dat googlen heb ik al gedaan maar er is niks van terug te vinden.

Volgens de vorige eigenaar heeft deze spoel altijd aangesloten gezeten.
Vandaar dat ik me afvroeg of hij ook eventueel aangesloten moet worden.?
Wat is jou mening hierover?


Bedankt voor het schema, maar ik zie hier 4 spoelen staan.
Het is als het goed is een pickup versterker geweest met ook een Microfoon aansluiting.

Offline RonaldB

  • Jr. Member
  • **
  • Berichten: 65
  • Wat een geweldig forum
Re: Hulp bij aansluiting Eindtrafo
« Reactie #5 Gepost op: 30 januari 2013, 14:26:09 »
Hier een verduidelijking van de verschillende (naar mijn idee) aansluitingen:

(links) 2 groene = Anode aansluitingen
              rood = centertab

(Boven) Rood/geel/blauw/zwart/groen/bruin/grijs = naar speaker slectie (respectievelijk = 8/10/13/30/60/100)

(Onder) Zwart en grijs = dit is de spoel waar ik het over heb
« Laatst bewerkt op: 30 januari 2013, 14:28:51 door RonaldB »

Offline Gerrit

  • Sr. Member
  • ****
  • Berichten: 330
    • ITamps
Re: Hulp bij aansluiting Eindtrafo
« Reactie #6 Gepost op: 30 januari 2013, 17:04:01 »
Volgens de vorige eigenaar heeft deze spoel altijd aangesloten gezeten.
Vandaar dat ik me afvroeg of hij ook eventueel aangesloten moet worden.?
Wat is jou mening hierover?

Bedankt voor het schema, maar ik zie hier 4 spoelen staan.
Het is als het goed is een pickup versterker geweest met ook een Microfoon aansluiting.

het schema is ook een voorbeeld. Deze is niet te gebruiken voor jou project. Ik heb geen idee wat voor een trafo het is  :o
Ik zou eerst erachter willen komen met wat voor trafo ik te maken heb. Anders blijft het tasten in het duister.

Staat er een nummer of merk op de trafo? Meet de trafo anders (ohms) door en maak er een schema van.
Elders op dit forum is ook een stukje over hoe je trafo's kunt doormeten.
New, mods, repair, kits, parts
www.itamps.com

Offline Andreas

  • Sr. Member
  • ****
  • Berichten: 497
  • Wat een geweldig forum
Re: Hulp bij aansluiting Eindtrafo
« Reactie #7 Gepost op: 30 januari 2013, 19:52:21 »
Hoi,

Misschien is het een 100 Volt systeem met een extra aansluiting voor bijvoorbeeld een 8 Ohm speaker.
Komt voor bij van der Heem.

Andreas

Offline cluseau

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 710
  • .
    • reparatie tube en solidstate amplifiers
Re: Hulp bij aansluiting Eindtrafo
« Reactie #8 Gepost op: 30 januari 2013, 22:51:00 »
Dit is een PA amp met waarschijnlijk lijnuitgangen. De spoel zou een laagohmige uitgang kunnen zijn om lokaal mee te kunnen luisteren.

Er zijn heel veel van dit soort amps gemaakt maar deze hadden meestel EL81 of EL36 buizen, herkenbaar aan de topaansluiting. Ik vraag me af of deze amp soms omgebouwd is naar EL84.

Van der Heem was een in Den Haag gevestigd bedrijf wat producten bouwde voor Erres, het neefje van Philips. De apparatuur werd onder een afwijkend typenummer op de markt gebracht en in die dagen wist ik nog wel de logica achter die nummering. Het is lang geleden dat ik die zooi gerepareerd heb en ben die logica vergeten. Als je goed zoekt kun je zeker een schema vinden onder de merknaam Philips, Aristona, Erres of zels Sierra kan ik me herinneren als een Philips kloon. Ja ja, Frits wegen zijn ondoorgrondelijk.

Offline RonaldB

  • Jr. Member
  • **
  • Berichten: 65
  • Wat een geweldig forum
Re: Hulp bij aansluiting Eindtrafo
« Reactie #9 Gepost op: 31 januari 2013, 10:02:42 »
Bedankt Heren voor al jullie meedenken.

Gerrit ik heb je instructie voor het doormeten gevolgd:
Ik heb een 12v ac (13.3 om precies te zijn) voeding gebruikt op de Grijze aansluiting en de Gele. Dit zou de 13 ohm aansluiting moeten zijn.

Op het plaatje heb ik de bijbehoordende voltages gezet.

Ook heb ik een schema gevonden waar een spoel word gebruikt bij de fase draaier. ook meerdere (van philips) met aparte 8ohm aansluiting.
Hier het schema.

Ik hoop dat dit weer iets bijdraagt.

mvgr
Ronald



Offline Gerrit

  • Sr. Member
  • ****
  • Berichten: 330
    • ITamps
Re: Hulp bij aansluiting Eindtrafo
« Reactie #10 Gepost op: 31 januari 2013, 16:49:57 »

Gerrit ik heb je instructie voor het doormeten gevolgd:
Ik heb een 12v ac (13.3 om precies te zijn) voeding gebruikt op de Grijze aansluiting en de Gele. Dit zou de 13 ohm aansluiting moeten zijn.

Op het plaatje heb ik de bijbehoordende voltages gezet.

OK, even voor de duidelijkheid, je hebt alleen de 12V(ac) op de gele en grijze gehad tijdens alle metingen?
Hoe weet je dat deze aansluitingen de 13Ohm is?


Ook heb ik een schema gevonden waar een spoel word gebruikt bij de fase draaier. ook meerdere (van philips) met aparte 8ohm aansluiting.
Hier het schema.
Nee dit is geen schema waarbij de fasedraaier gerealiseerd wordt door een spoel in de uitgangstrafo. Bij dit schema is de fasedraaier gerealiseerd door middel van buis V2 8)
Wel is er een terugkoppelings deel(spoel) in de secundaire kant van de UT. Normaal zie je dit van een aftakking komen, bijvoorbeeld van de 16Ohms uitgang.
Zou je de trafo ook nog eens ohms willen doormeten systematisch.
En misschien nog wat foto's?
« Laatst bewerkt op: 31 januari 2013, 16:55:52 door Gerrit »
New, mods, repair, kits, parts
www.itamps.com

Offline RonaldB

  • Jr. Member
  • **
  • Berichten: 65
  • Wat een geweldig forum
Re: Hulp bij aansluiting Eindtrafo
« Reactie #11 Gepost op: 1 februari 2013, 09:35:47 »

Gerrit ik heb je instructie voor het doormeten gevolgd:
Ik heb een 12v ac (13.3 om precies te zijn) voeding gebruikt op de Grijze aansluiting en de Gele. Dit zou de 13 ohm aansluiting moeten zijn.

Op het plaatje heb ik de bijbehoordende voltages gezet.

OK, even voor de duidelijkheid, je hebt alleen de 12V(ac) op de gele en grijze gehad tijdens alle metingen?
Hoe weet je dat deze aansluitingen de 13Ohm is?


Aangezien de speaker keuze schakelaar op die stand stond  ;)
En de 12v ac heeft de hele tijd op de gele en grijze draad gezeten.

Ik heb het trafo systematisch doorgemeten, en ook heb ik even de speaker keuze schakelaar geanalyseerd.
Deze bestaat uit een draai schijf met 4 pennetjes. De metingen en de pennetjes die een impedantie bepalen
voor de speaker uitgang heb ik in een lijstje gezet.

En hierbij volgen ook nog meerdere foto's.

mvgr
Ronald vd Boon








Offline Buzzel

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 2170
  • Niet mauwen, Zelf bouwen.
    • Bareknuckle
Re: Hulp bij aansluiting Eindtrafo
« Reactie #12 Gepost op: 1 februari 2013, 19:22:24 »
Misschien kan je een schema op deze site vinden http://www.nvhr.nl/frameset.htm?http://www.nvhr.nl/tc/radiocafee113.asp&ContentFrame
Staan veel schema's van oud Nederlandsch fabricaat
Trotse zelfbouwer sinds 1 Augustus 2011

Offline RonaldB

  • Jr. Member
  • **
  • Berichten: 65
  • Wat een geweldig forum
Re: Hulp bij aansluiting Eindtrafo
« Reactie #13 Gepost op: 1 februari 2013, 21:41:42 »
Misschien kan je een schema op deze site vinden http://www.nvhr.nl/frameset.htm?http://www.nvhr.nl/tc/radiocafee113.asp&ContentFrame
Staan veel schema's van oud Nederlandsch fabricaat

Bedankt voor de link en het meedenken.
Ik had deze site al gevonden en gezocht naar schema's, de schema's hierboven komen er ook al vandaan.
Maar ik zal zeker nog verder zoeken.

gr ROnald

Offline Gerrit

  • Sr. Member
  • ****
  • Berichten: 330
    • ITamps
Re: Hulp bij aansluiting Eindtrafo
« Reactie #14 Gepost op: 5 februari 2013, 15:50:42 »
Zo ik zie dat je al wat meer info hebt gewonnen, door zelf te meten. Mooi.

De vraag is nu; wat wil je met de versterker, in ere herstellen (zal lastig worden aangezien er niet veel over te vinden valt) of gewoon er een leuk gitaar versterkertje van maken, met de huidige trafo's?

New, mods, repair, kits, parts
www.itamps.com